王虎峰：沒有基層公共衛生人員的付出，就沒有今天的局面

2020/9/18 15:09:23來源：中國網

近日，中國網《中國訪談》就在此次抗擊新冠疫情的過程當中，公共衛生體系的作用、當前存在的短板和缺陷以及未來公共衛生體系如何更好地保護人們的生命安全和身體健康等一系列問題專訪中國人民大學醫改研究中心主任、公共管理學院教授王虎峰。

訪談中，王虎峰教授不但詳談了公共衛生方面的問題，同時還提到了基層醫務工作者在此次疫情中發揮的重大作用。

中國網：回看這次疫情，農村、社區是第一道防線，它們在這次疫情過程中主要發揮哪些防控作用？又有哪些需要彌補的短板呢？

王虎峰：這次疫情有個很大的特點，過去包括西方很多專家到中國來考察，他們開始這樣說，我們以為沒有特效藥、沒有疫苗，這個事兒我們就束手無策了，沒有辦法應對。但到中國來看發現還是有辦法的。是什么辦法呢？就是通過制動，減少不必要的交流活動，要確保一線和抗擊疫情相關的部門和人員，確保這部分人正常運轉，但是其他人能不動就不動。通過這個來遏制疫情的急性傳播，同時有幾個辦法：

一是保證基本的服務，沒有基本服務老百姓在家里待不住的，我們很多地方都是這樣的，通過無接觸式的各式各樣的服務，老百姓可以能夠待得下去，包括網上辦公的辦法。

二是國家給了很大的支持，調度物資、人員，群防群控發揮了很大作用。

再一個不得不提的就是流行病學調查，我們做得非常認真，絕大部分情況下都梳理得非常清楚，這對控制疫情起到了非常重要的作用。

這些誰在做？

就是基層。對于一個人員的流動，一個社區、一個企業、一個寫字樓，要做這么多流調工作，都是要靠基層人員。所以基層人員在群防群控當中是主力軍。

別小看日常的管理，恰恰就是通過日常管理打贏了阻擊戰、總體戰，所以我們要充分認識和充分肯定基層人員。如果沒有那些人，也沒有今天的局面。

中國網：基層公共衛生人員他們作為防疫第一道防線，發揮著非常重要的作用，更多的是默默無聞的工作。

王虎峰：對，我們應該看到他們起著基礎性的作用。

中國網：面對基層公共衛生人員、人才的流失問題，您有什么建議？

王虎峰：基層確實還有很多短板和薄弱環節。比如說基層醫療機構里沒有專業人員懂得傳染病特別是急性傳染病防控的技能，包括設施、防護物資也非常缺乏，在疫情初期情況還是比較普遍的。我們也跟蹤調查了解了一些地方的做法。

分級診療以來，我們做了醫聯體、醫共體，那么在醫共體，特別是縣域里，它們在這次抗擊疫情當中發揮了非常重要的核心作用，為什么這樣說？如果在過去，鄉鎮都是分散的，自己顧自己，這種情況下很難組織有效、有質量的疫情防控工作，這次因為有醫共體牽頭，把技術、人員、物資派下去，包括帶著他們一起工作或者給他們做培訓，這就使得基層這張網穩住了。在城市里也是大醫院帶頭，除了對口支援之外，很多醫院對基層社區都有幫扶。

當年沒有醫聯體、醫共體的話，臨時組建是來不及的，沒有辦法做到的，這次也應該給予充分肯定。但是我們也應該看到整體是靠上面的幫扶，基層的力量還是很弱的，所以我們要非常清醒，基層的短板還是在人才、技術方面，包括必要的物資方面趕快補齊。

中國網：對此您有什么具體的建議呢？

王虎峰：比如說在基層，有一些鄉鎮還是固定工資，很多情況下貢獻和報酬是脫節的，干多干少可能就是這么多。脫節的情況下很容易導致活力不足、效率低下，引不進來、留不住。

有些地方花了很大工夫，給人才編制，但是來了以后很快就走掉了。這不是簡單的問題，怎么留住人、怎么用人，這是一個系統工程。我覺得在“十四五”期間，這是我們很重要的一塊，我們一定要把基層工作做好。

在這里我特別強調一點，過去重視嗎？重視。為什么效果不好？因為過去重點放在了基礎建設和設施、設備。

中國網：硬件上。

王虎峰：對。對人員、軟件、管理服務投入不足，我們認為這塊兒沒關系，只要栽了梧桐樹，就能迎來金鳳凰。當時認為只要把硬件設施改善了，就可以招來人來。現在看來不夠，真正的大頭是能夠引得來，留得住，并且能在這里發揮作用，并且制度設計要合理，要有利于他們在這里干一番事業。

中國網：還需要有長效機制在。

王虎峰：對。

中國網：公共衛生安全是人類面臨的共同挑戰。疫情后，您認為公共衛生體系的定位是否發生了變化？

王虎峰：這也是非常重要的問題，這次我們要補短板，要汲取經驗教訓，很重要的一項是對公共衛生的定位，在定位上我們要明確幾個問題：

一是公共衛生對幾類人、幾種病、幾件事，在這么多事當中，未來將應急放在公共衛生很重要的位置。過去這么多事兒，但是應急并沒有擺在很突出、很重要的位置上。根據國內外的形勢，未來對于未知病毒帶來的威脅會越來越頻繁、越來越多，衛生應急在公共衛生中非常重要的地位要突出出來。

二是新醫改以來要構建四個服務領域：公共衛生、醫療服務、醫療保障、藥品保障。在實際當中，公共衛生基礎性的地位并沒有突出出來。我們當時是這樣設計的，但是在后邊執行起來，特別在深化改革過程中對公共衛生的改革是明顯滯后的。問題在哪？初期我們是比較重視的，包括公共衛生的投入保障也是有很明顯的加強，但是改革滯后導致今天出現了一系列問題。公共衛生光投入不行，還要深化改革。

三是公共衛生要升級，看作國家安全的一個重要組成部分。過去覺得就是衛生系統的事兒。

中國網：牽扯不到安全的層面。

王虎峰：對。現在看它是關乎到國家安全，這個事情已經不是傳統的公共衛生的概念了，更多的是非傳統安全因素，在國際政治經濟領域當中的地位凸顯出來了，所以我們公共衛生的地位也應該凸顯出來。

冷兵器時代，病是病，戰爭是戰爭，這兩個是兩回事。但我們現在來看，可能疾病就是一種戰爭形式，它就威脅著整個國家的安全，國防的安全。從定位上要全面提升。

當然了，除了定位之外，有些具體的政策、措施也要改進。

中國網：體制機制上的改革。

王虎峰：對。為什么這樣說呢？在疫情發生之前，很多人都意識到，包括有關部門都意識到公共衛生，特別疾控系統存在著很多的短板，潛伏著危機。大家已經非常清楚了，并且也在著力研究，想改進。但是今天回頭看可能是力度不夠。

比如有幾個大的核心問題要突破：

一是針對近幾年來公共衛生的機構和公共衛生人員負增長。統計年鑒可以看出來最近三五年都是負增長，人員一直在流失，機構越來越少。特別標志性的國家疾控中心流失了數以百計的人才，要培養好非常困難，但是流失非常容易。

那我們要反思為什么流失，比如現有的政策，待遇沒有及時調整，和報酬是脫節的。

中國網：付出和得到不成正比。

王虎峰：對，所以這樣情況下很多人就流失了。

二是資格。公共衛生醫師也是醫學院畢業的，和其它專業也是一樣，有的是四年、五年，甚至更長。畢業之后要想從事（公共衛生事業）要考證，但是考完以后公共衛生沒有處方權，但到醫院去的有處方權，這樣情況下就沒辦法個人實現，沒有辦法做自己想做的事情。這種情況下要反思政策，不但要吸引人，還要留住人，還要用好人，讓他有發展的空間。如果他在這個地方沒有事干，他愿意待下去嗎？不愿意。越是優秀的越會另謀出路。這是我們要特別關注的。

中國網：經過此次疫情，讓公共衛生再次成為大家矚目的焦點，也讓我們更加認識到了公共衛生系統的重要性，也督促我們要抓緊補短板、堵漏洞，更好地讓公共衛生系統為人民的生命安全以及身體健康保駕護航。